Požiūris į augalų tręšimą

O prie ko čia tas natris?
Natris šiaip iš vis gelame akvariume bene pats nereikalingiausias elementas. Ir kol jo koncentracijos nedidelės jis jokios įtakos augalų metabolizmui neturi.
Esant didesnėms koncenrtacijoms jis aplamai įtakos augalo metabolizmą o ne tik vieno elemento įsisavinimą.
Kh įnešamo kalio kiekui įtakos tikrai neturi....
Jei kalbėti apie vandens kietumą, tai vienintelis elemetas kuris gali įtakoti K+ pasisavinimą yra Mg++. Esant didenėms magnio koncetracijoms yra slopinamas K, pasisavinimas. bet visuomet yra bet ir kad plėstis labiau reiktų labiau pasigilinti į augalo vidinius procesus... Tačiau tam aš nematau reikalones moestokių koncetracijų net ir prie geriausių norų nenaudojam...

Ca++ realiai įtakos K pasisavinimui taip pat nedaro...
taigi maišydamiesi savo "vandenuką"

aquascape-promotion.com/kaliy-v-aquariume.htm

Nesimėtysiu nuorodomis į mokslinius straipsnius, bet gal paaiškinsite:
Kokį vaidmenį vaidina natris(Na+) vandens augalų metabolizme?
Kokiu būdu blokuojamas K+ pasisavinimas? T.y. fiziologiškai, ar chemiškai? Kaip tas procesas atrodo.
Kodėl kalis tampa augalui prieinamas tik tuomet kai koncetracija viršija natrio?
Nes pateikto straipsnio teiginiai man neatrodo labai jau logiški...
O terminas antagonistas iš vis skamba gan keistai, bet gal jūs paaiškinsite?

Na va visai neblogai pavyko išprovokuoti diskusija šiuo klausimu. . Na iš principo galima bendrinti, kad elementų koncentracija svarbi, bet dar labiau svarbios elementų antagonistų proporcijos trąšose. Proporcijos tokių antagonistų, kaip Magnis su Kalciu, Kalis su Natriu, Geležis su Variu ir Cinku ir t.t. Dabar tik belieka rasti informacijos kokie proporcijų koeficientai reikalingi. Labai laukiu nuorodų ir į mokslinius straipsnius. AČIŪ.

Na dar net nėra čia ką bendrinti, o jūs jau bendrinat...
Va po to ir gimsta "pasakos" apie tai kaip natris kažką blokuoja... Deja bet tyrimų šioje srityje nėra, o tiksliau tai kas buvo daryta, tokios priklausomybės nerodo. Netgi pačioje gamtoje yra pilna vandens makrofitų augimviečių kur pvz K+ ir Na+ santykis yra 2x karto Na+ naudai, tačiau vandens telkiniai visiškai atrofikavesi!!! Taigi jei tai įtakotų kalio blokavimą, kuris yra labai svarbus augalų augimui turbūt autrofikacija tokiam vandens telkiniui negrėstų...
Bet tegu būna taip kaip yra....

Gerą požiūrį į augalų tręšimą duoda Diana Walstad, Tom Barr, įvairios tręšimo metodikos, tiek ADA, tiek PPS, PMDD ir EI. Viskas veikia, jei suprantam kaip ir yra gerai išbandoma.. Bet iš esmės grįžtu į teiginį, kad tręšimas yra tik dalis augalų pilnaverčio gyvenimo užtirinimo veiksnių.. Juk ir jūs vien labai sveikai ir skaniai valgydami vistiek galite jaustis nelaimingi.. Taip pat ir su augalais, subalansuotas tręšimas be kitų laimę formuojančių veiksnių kaip gruntas, biologinė akvariumo sistemos įvairovė, apšvietimas, bazinis vanduo (čia turbūt pagrindiniai) tikrai gali neaugti taip kaip išties gali, kaip nori akvaristas.. Va čia ir yra visas įdomumas, kuris verčia turimą žinių ir priemonių bagažą iškrauti praktikoje..

Virgis parašė: Nesimėtysiu nuorodomis į mokslinius straipsnius, bet gal paaiškinsite:
Kokį vaidmenį vaidina natris(Na+) vandens augalų metabolizme?
Kokiu būdu blokuojamas K+ pasisavinimas? T.y. fiziologiškai, ar chemiškai? Kaip tas procesas atrodo.
Kodėl kalis tampa augalui prieinamas tik tuomet kai koncetracija viršija natrio?
Nes pateikto straipsnio teiginiai man neatrodo labai jau logiški...
O terminas antagonistas iš vis skamba gan keistai, bet gal jūs paaiškinsite?

Nesu nei chemikas, nei biologas, todėl neturiu kompetencijos, kad galėčiau visa tai paaiškinti.
Aš tai priimu kaip aksiomą.

Labai blogai yra tai kad aksiomomis priiminęjami dalykai kurie net menkute teorija nėra pagrysti... Nei vienos nuorodos - nieko. Tai turėtų versti žmogų abejoti... Jei skaitote angliškai pradžiai siūlyčiau, paskaityti nors ir senus, bet pakankamai išsamius T. Barr reportus. Juos rasite jo puslapyje, deja bet mokamoje forumo dalyje, tačiau tikrai verta...

Yankadi, labai jau pasidarėte, tamsta, "išplaukęs"
Kažkaip viskas muilinama į kažkokią mistinę pusiausvyrą ir pan.
O aš visada manau kad pradžiai reikia suprasti kad augalas irgi yra gyvas organizmas ir kad jis augtų jis turi turėti tam tikras salygas, o kaip tas salygas užtikrinsite - tai tik technikos ir patirtis reikalas.
Tik pastebiu vieną dalyką kai kalbama aie augalus dažnokai pamirštame, kad mes auginame "ne vien tik augalus" - bet pas mus yra visa gyva ekosistema, kur kiekvienas mūsų veiksmas turi atoveiksmį, tačiau čia jokių mistikų nėra jei pakankamai pasidomima...

www.aquarium-fertilizer.com va šitas man patiko.Trumpai aiškiai apie trešimą.Šiuo metų trešimui naudoju Virgio receptuką Makro, plius Easylife mikro, ir Fe.Augalai reaguoja teigimai

Virgi, ir visi, atleiskite, kad ,,plaukioju" po gnoseologinius teiginius.. Tiesiog susiduriame su gyva sistema, gyvais organizmais, gyvais augalas.. Norėčiau žinoti daugiau nei žinau, užtat vis dar domiuosi. O rašant į temą, yra šaltiniai, yra moksliniai šaltiniai, straipsniai. Ir iš jų visumos galima susidaryti nuomonę, pakrauti žinių bagažą, kaip gyvuoja augalams, kaip elgiasi vanduo, kaip gali elgtis akvaristas.. Visa tai puiku ir tikrai praverčia tam kas giliai domisi. ;)Tada požiūris iš augalų tręšimo peraugą į požiūrį į sistemą..

Virgis parašė: O terminas antagonistas iš vis skamba gan keistai, bet gal jūs paaiškinsite?

Citata iš Vikipedios:
"antagonistas – fiziologijoje medžiaga, kuri veikia priešingai, negu kita medžiaga. Pvz., insulinas ir gliukagonas yra antagonistai vienas kitam, nes jie veikia priešingai (insulinas mažina gliukozės koncentraciją audinių skystyje ir kraujyje, o gliukagonas – didina) ir kartu sudaro gliukozės homeostazės palaikymo per neigiamą grįžtamąjį ryšį sistemą"

Linai, na nesu visai jau toks, kad nesugebėčiau surasti ką reikškia terminas, bet va tegul paaikšina kaip tai vyksta kalbant apie K ir Na, kai abu elementai yra šarminiai metalai, abu katijonai? Natris šiek tiek aktyvesnis, bet jo vaidmuo augalo fiziologijoje - praktiškai jokio. Reiškiasi augalas jo nesistengia pasisaviniti ir tam nenaudoja/ neturi praktiškai jokių pritaikytų mechanizmų... Taigi, o K yra vienas iš svarbiausių el. augalo gyvybiėse funkcijose ir augalo lastelės turi net keletą mechanizmų kaip tą K+ "apdoroti". Taigi klausimas, kaip tas augalo "nenorimas" elementas gali užblokuoti pasiimti elementą kuris augalo "geidžiamas"...
Na+ į augalo lastelės vidų aišku patenka, bet pasižiūrėkite kokie jo kiekiai augale ir kokie yra K+ kiekiai, nors augalo gyvenamojoje aplinkoje gali būti atvirkštinis šių elementų santykis...